Discussion:
Rastrowanie w pliku
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Carrie
2007-03-01 08:52:58 UTC
Permalink
Witam :)

Czy w jakimś programie można uzyskać efekt rastrowania koloru, taki,
jak wychodzi po zripowaniu? Chcę pokazać klientowi, że małe literki w
kolorze 40% black mogą wyjść nieczytelnie w druku.
Mam do dyspozycji: Adobe CS2, Corela 12, Freehand, Quark. Próbowałam
rastrowania w Photoshopie, ale nie wydaje mi się, żeby efekt był
porównywalny z tym, co wychodzi z ripa - tam są równe kropki rastra, a
w PSD piksele w kratkę. Litery mają niewiele ponad 1 mm wysokości :}

Pozdrawiam, Carrie
InDesign Scripts
2007-03-01 08:59:12 UTC
Permalink
moze Photoshop i Filtr - Pixelate / Color Halftone ...

robin
--
Skrypty do AdobeFamily
www.adobescripts.pl
gg 3753393
tlen robinet
ICQ 20057375
Skype: AdobeScripts
$tipa
2007-03-01 09:27:01 UTC
Permalink
Jak to nie wychodzi w szopie???
Robisz z projektu bitmapę grayscale o rozdzielczości takiej, z jaką
naświetlasz i w szopie zamieniasz ją na BW z opcją halftone zadając taką
liniaturę i kształt rastra, z jaką będziesz naświetlać.

$tipa
Carrie
2007-03-01 09:44:50 UTC
Permalink
Post by $tipa
Jak to nie wychodzi w szopie???
Robisz z projektu bitmapę grayscale o rozdzielczości takiej, z jaką
naświetlasz i w szopie zamieniasz ją na BW z opcją halftone zadając taką
liniaturę i kształt rastra, z jaką będziesz naświetlać.
Już wiem :) Robiłam to tak, jak piszesz, ale nie wychodziło, bo
dawałam wyjście 300 dpi. Jak dałam 2400 dpi, zamiast szachownicy
pikseli zobaczyłam kropki ;)
Jakoś ciągle nie mogę się połapać, dlaczego w pliku ma być 300 dpi, a
do naświetlenia 1200 albo 2400 :/ Może, jak mnie w końcu szef puści na
to szkolenie do ArtMedia, to ktoś mi to wytłumaczy łopatologicznie i
zrozumiem...

Pozdrawiam, Carrie
Pawel A
2007-03-01 10:15:31 UTC
Permalink
Post by Carrie
Już wiem :) Robiłam to tak, jak piszesz, ale nie wychodziło, bo
dawałam wyjście 300 dpi. Jak dałam 2400 dpi, zamiast szachownicy
pikseli zobaczyłam kropki ;)
Halftone 4 piksele przy rozdzielczości 600 dpi dale efekt 150 lpi.
pamiętaj oczywiście o odpowiednich kątach rastra
Post by Carrie
Jakoś ciągle nie mogę się połapać, dlaczego w pliku ma być 300 dpi, a
do naświetlenia 1200 albo 2400 :/ Może, jak mnie w końcu szef puści na
to szkolenie do ArtMedia, to ktoś mi to wytłumaczy łopatologicznie i
zrozumiem...
tak w skrócie:
Musisz odróżnić rozdzielczość od liniatury. Dla obiektów wektorowych
rozdzielczość naświetlania wynosi > 1200 DPI (punktów na cal) i więcej. W
przypadku zdjęć stosowana jest liniatura LPI (lini na cal) czyli najczęściej
150. Rodzielczość zdjęcia powinna być 1.5 raza większa od liniatury. (kąt
rastra 45 stopni)

pozdrawiam
Paweł
Lolalna Loja
2007-03-03 21:43:07 UTC
Permalink
Post by Pawel A
Rodzielczość zdjęcia powinna być 1.5 raza większa od liniatury. (kąt
rastra 45 stopni)
No dobrze, ale w takim razie zdjęcie o rozdzielczości 300 dpi powinno
sie naświetlać na 200 lpi a naświetla się na 150, rzadko na 175. Czemu tak?

Loja
--
*Majkel, ty to ale jestes!*
InDesign Scripts
2007-03-03 23:36:33 UTC
Permalink
Post by Lolalna Loja
Post by Pawel A
Rodzielczość zdjęcia powinna być 1.5 raza większa od liniatury. (kąt
rastra 45 stopni)
No dobrze, ale w takim razie zdjęcie o rozdzielczości 300 dpi powinno
sie naświetlać na 200 lpi a naświetla się na 150, rzadko na 175. Czemu tak?
bo wszyscy sie przywyczaili do 300 DPI ;)

robin
--
Skrypty do AdobeFamily
www.adobescripts.pl
gg 3753393
tlen robinet
ICQ 20057375
Skype: AdobeScripts
Pawel A
2007-03-05 07:20:30 UTC
Permalink
Post by Lolalna Loja
Post by Pawel A
Rodzielczość zdjęcia powinna być 1.5 raza większa od liniatury. (kąt
rastra 45 stopni)
No dobrze, ale w takim razie zdjęcie o rozdzielczości 300 dpi powinno
sie naświetlać na 200 lpi a naświetla się na 150, rzadko na 175. Czemu tak?
odwrotnie... "dopasowujemy" rozdzielczość do liniatury.
Punktów na zdjęciu powinno starczyć dla zadanej liniatury, a jak będzie
więcej to nie zaszkodzi.
Popatrz z bliska na zdjęcia na bilbordach... tam nie trzeba nawet 72 dpi :-)

pozdrawiam
Paweł
Tomasz Nowicki
2007-03-05 17:37:48 UTC
Permalink
A uściślając - chodzi o to, że przy określonej liniaturze druku i
rozdzielczości zdjęcia uzyskujemy określoną ilość stopni tonalnych w
każdym z kanałów. Standardowo powinno ich być 256 - wówczas zwykle nie
widać pasmowania przejść tonalnych, ale czasem może być ich znacznie
mniej, zależy od zdjęcia. Wzory szczegółowe i zgrabne omówienie -
Blatner D. "Skanowanie i półtony w praktyce", trudne do dostania :)

T.
Lolalna Loja
2007-03-05 22:12:15 UTC
Permalink
Post by Tomasz Nowicki
Blatner
i Roth.

"Skanowanie i półtony w praktyce", trudne do dostania :)

Posiadam, czytałam (kiedyś można było zakupić na signs.pl, nie wiem jak
teraz). Ale w dalszym ciągu nie wyjaśnia mi to (albo czegoś nie
doczytałam), dlaczego, chociaż powinno zadać się niższą rozdzielczość,
używa się plików o rozdzielczości 300 przy naświetlaniu na 150 lpi...

Loja
--
*Majkel, ty to ale jestes!*
Tomasz Nowicki
2007-03-06 16:05:08 UTC
Permalink
Post by Lolalna Loja
Post by Tomasz Nowicki
Blatner
i Roth.
"Skanowanie i półtony w praktyce", trudne do dostania :)
Posiadam, czytałam (kiedyś można było zakupić na signs.pl, nie wiem jak
teraz). Ale w dalszym ciągu nie wyjaśnia mi to (albo czegoś nie
doczytałam), dlaczego, chociaż powinno zadać się niższą rozdzielczość,
używa się plików o rozdzielczości 300 przy naświetlaniu na 150 lpi...
W takim razie musisz przeczytać coś grubego z półki "Psychologia tłumu" ;)

T.
Beno
2007-03-06 22:51:25 UTC
Permalink
Użytkownik "Tomasz Nowicki"
W takim razie musisz przeczytać coś grubego z półki "Psychologia tłumu" ;)
Psychologia (części) tłumu to jest właśnie to mylne czepianie się
definicyjnej liniatury150 razy pierwiastek z dwóch, gdy tymczasem jest
pokaźna porcja argumentów przemawiających za wyższą liniaturą, a te 300 dpi
jest racjonalnym kompromisem. Ale do niektórych to nigdy nie dotrze, bo
przestaliby czuć się mądrzejszymi od innych. A to takie efektowne, gdy można
kogoś z 300 dpi poinstruować, że się myli.

Beno
Tomasz Nowicki
2007-03-07 14:59:13 UTC
Permalink
Post by Beno
Użytkownik "Tomasz Nowicki"
W takim razie musisz przeczytać coś grubego z półki "Psychologia tłumu" ;)
Psychologia (części) tłumu to jest właśnie to mylne czepianie się
definicyjnej liniatury150 razy pierwiastek z dwóch, gdy tymczasem jest
pokaźna porcja argumentów przemawiających za wyższą liniaturą, a te 300 dpi
jest racjonalnym kompromisem. Ale do niektórych to nigdy nie dotrze, bo
przestaliby czuć się mądrzejszymi od innych. A to takie efektowne, gdy można
kogoś z 300 dpi poinstruować, że się myli.
Inaczej - w literaturze przedmiotu znajdziesz przykłady, co zbyt wysoka
rozdzielczość potrafi zrobić ze zdjęciem drukowanym w określonej
liniaturze - sieczka. Poza tym - do niedawna nie było obojetne, czy
praca zajmuje 200 czy 400MB przestrzeni dyskowej, co obecnie w zasadzie
nie ma znaczenia. Stąd pewnie te pouczenia, że 300 to za duzo przy 150.
Jest jeszcze coś takiego, jak elegancja zawodowa, ale to dawno było i
nieprawda ;)

T.
Lolalna Loja
2007-03-08 20:11:35 UTC
Permalink
Post by Tomasz Nowicki
Stąd pewnie te pouczenia, że 300 to za duzo przy 150.
No ale przecież z wzoru wychodzi, że za dużo? To w końcu za dużo czy
nie? Już nic nie rozumiem...

Loja
--
*Majkel, ty to ale jestes!*
Pawel A
2007-03-09 07:16:14 UTC
Permalink
Post by Lolalna Loja
Post by Tomasz Nowicki
Stąd pewnie te pouczenia, że 300 to za duzo przy 150.
No ale przecież z wzoru wychodzi, że za dużo? To w końcu za dużo czy
nie? Już nic nie rozumiem...
nie "za dużo" tylko "trochę więcej" :-)
jeśli rozdzielczość jest za mała w stosunku do liniatury przy rastrowaniu
pracy zachodzi zjawisko "interpolacji" - brakujące piksele są "symulowane"
ze znajdujących się obok. Rozdzielczość zdjęcia nie musi wychodzić idealnie
z liniatuy - jeśli jest większa nic nie zaszkodzi.

a tak na marginesie... polecam Wikipedię, jest tam ogromny zbiór informacji
dotyczących DTP.

pozdrawiam
Paweł
Tomasz Nowicki
2007-03-09 08:26:54 UTC
Permalink
Post by Pawel A
z liniatuy - jeśli jest większa nic nie zaszkodzi.
No, chyba że jest o wiele za dużo - wtedy mozna skiepścić - vide książka
Margulisa, tam jest to omówione

T.
Lolalna Loja
2007-03-09 18:18:42 UTC
Permalink
Post by Pawel A
a tak na marginesie... polecam Wikipedię, jest tam ogromny zbiór informacji
dotyczących DTP.
Mam w domu nieco bardziej zaawansowane źródła ;).
Pytam, bo wiem jak sytuacja wygląda w praktyce, jaka jest teoria i
zastanawiam się, czemu teoria nie jest stosowana w praktyce.

Loja
--
*Majkel, ty to ale jestes!*
richo nazca
2007-03-09 18:19:05 UTC
Permalink
Post by Lolalna Loja
Pytam, bo wiem jak sytuacja wygląda w praktyce, jaka jest teoria i
zastanawiam się, czemu teoria nie jest stosowana w praktyce.
Bo jest jeszcze doświadczenie.
--
richo
Lolalna Loja
2007-03-05 22:07:30 UTC
Permalink
Post by Pawel A
odwrotnie... "dopasowujemy" rozdzielczość do liniatury.
Punktów na zdjęciu powinno starczyć dla zadanej liniatury, a jak będzie
więcej to nie zaszkodzi.
Popatrz z bliska na zdjęcia na bilbordach... tam nie trzeba nawet 72 dpi :-)
Tyle to ja wiem. Ale do druku zawsze idzie 300 dpi a czasem nawet więcej...

Loja
--
*Majkel, ty to ale jestes!*
Pawel A
2007-03-06 07:27:20 UTC
Permalink
Post by Lolalna Loja
Tyle to ja wiem. Ale do druku zawsze idzie 300 dpi a czasem nawet więcej...
zawsze 300 i więcej?
oj chyba nie... przynajmniej u mnie, zdarza mi się puszczaś zdjęcia np. 225
dpi.
Robin już to wyjaśniał że się chyba wszyscy przyzwyczaili do 300 dpi.

pozdrawiam
Paweł
d***@poczta.onet.pl
2007-03-06 11:18:02 UTC
Permalink
Witam

Czasem daje się większą rozdzielczość zdjęć, jeśli projekt jest zrobiony w
miniaturze (np. 1:10). Często jest tak w przypadku dużych wymiarowo bannerów
itp. gdzie do drukarni idą np. tif-y w skali 1:10.

Pozdrawiam
Post by Lolalna Loja
Post by Lolalna Loja
Tyle to ja wiem. Ale do druku zawsze idzie 300 dpi a czasem nawet
więcej...
zawsze 300 i więcej?
oj chyba nie... przynajmniej u mnie, zdarza mi się puszczaś zdjęcia np. 225
dpi.
Robin już to wyjaśniał że się chyba wszyscy przyzwyczaili do 300 dpi.
pozdrawiam
Paweł
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Lolalna Loja
2007-03-06 20:45:35 UTC
Permalink
Post by d***@poczta.onet.pl
Czasem daje się większą rozdzielczość zdjęć, jeśli projekt jest zrobiony w
miniaturze (np. 1:10). Często jest tak w przypadku dużych wymiarowo bannerów
itp. gdzie do drukarni idą np. tif-y w skali 1:10.
To normalne. Ale wtedy rozdzielczość też idzie w skali (960 dpi dla
docelowego 96 na przykład). Ja mówię o nieskalowanych plikach.

Loja
--
*Majkel, ty to ale jestes!*
$tipa
2007-03-01 14:20:51 UTC
Permalink
Jakoś ciągle nie mogę się połapać, dlaczego w pliku ma być 300 dpi, a
do naświetlenia 1200 albo 2400 :/

Przy świeceniu 2400 dpi 150 lpi:
Rip naświetlarki wysyła do niej bitmapę BW 2400 ppi. Jest ona podzielona na
tzw komórki (jakoś tak). Są to mniej więcej kwadraty o boku 1/150 cala
przylegające do siebie i ułożone pod kątem charakterystycznym dla danego
koloru. W każdej komórce jest czarna kropka o wielkości zależnej od tego jak
ciemny jest dany kolor w tym miejscu. Zdjęcie powinno mieć 300 ppi, żeby
każda komórka była konstruowana z paru pikseli zdjęcia, bo inaczej obraz
jest "poszarpany".
--
$tipa
***@kurierusuntobytowski.com.pl
odpowiadając usuń "usunto" z adresu
DTP Tolek
2007-03-01 09:58:06 UTC
Permalink
U?ytkownik "Carrie" <***@gmail.com> napisa? w wiadomo?ci news:***@z35g2000cwz.googlegroups.com...
Witam :)

Czy w jakimś programie można uzyskać efekt rastrowania koloru, taki,
jak wychodzi po zripowaniu?

KOMBI

g u c i o
Carrie
2007-03-01 10:13:53 UTC
Permalink
KOMBI
Nie mamy go w firmie. Ale dobrze wiedzieć :)

Pozdrawiam, Carrie
Tomasz Nowicki
2007-03-01 10:29:07 UTC
Permalink
Ja to robię tak:

- wciągam stronę do szopa jako cmyk
- wycinam interesujacy kawałek
- wykonuję split chanels
- kolejno zamieniam na b&w 2400 w opcji halftone z odpowiednimi kątami i
liniaturą
- zamieniam kolejno zrastrowane splity na grayscale przy współczynniku 1
- robię merge channels do cmyk

I otrzymuję pięknie zrastrowany obrazek, który w powiększeniu 12,5% albo
25% (zależy od wielkości) elegancko demonstruje problematykę rastrowania
tekstu itp. zagadnienia

T.
Pawel A
2007-03-01 10:36:23 UTC
Permalink
Post by Tomasz Nowicki
- wciągam stronę do szopa jako cmyk
- wycinam interesujacy kawałek
- wykonuję split chanels
- kolejno zamieniam na b&w 2400 w opcji halftone z odpowiednimi kątami i
liniaturą
- zamieniam kolejno zrastrowane splity na grayscale przy współczynniku 1
- robię merge channels do cmyk
I otrzymuję pięknie zrastrowany obrazek, który w powiększeniu 12,5% albo
25% (zależy od wielkości) elegancko demonstruje problematykę rastrowania
tekstu itp. zagadnienia
a nie prościej wykonać halftone na cmyku?

pozdrawiam
Paweł
Tomasz Nowicki
2007-03-01 10:47:18 UTC
Permalink
Post by Pawel A
a nie prościej wykonać halftone na cmyku?
Nie, bo nie masz kontroli nad parametrami. A poza tym to tylko wizualna
symulacja efektu. A tu masz rzeczywistą rasteryzację obrazka.
Pawel A
2007-03-01 10:53:47 UTC
Permalink
Post by Tomasz Nowicki
Post by Pawel A
a nie prościej wykonać halftone na cmyku?
Nie, bo nie masz kontroli nad parametrami. A poza tym to tylko wizualna
symulacja efektu. A tu masz rzeczywistą rasteryzację obrazka.
jak to nie... mam przed oczyma okienko dialogowe Photoshopa 5.0 (tak tak -
5.0 :-)
Max Radius:
Screen Angles (degrees):
Channel 1:
Channel 2:
Channel 3:
Channel 4:

czego jeszcze potrzeba? piękne rozetki wychodzą :-)

pozdrawiam
Paweł
Carrie
2007-03-01 11:02:17 UTC
Permalink
Post by Tomasz Nowicki
- wciągam stronę do szopa jako cmyk
- wycinam interesujacy kawałek
- wykonuję split chanels
- kolejno zamieniam na b&w 2400 w opcji halftone z odpowiednimi kątami i
liniaturą
- zamieniam kolejno zrastrowane splity na grayscale przy współczynniku 1
- robię merge channels do cmyk
I otrzymuję pięknie zrastrowany obrazek, który w powiększeniu 12,5% albo
25% (zależy od wielkości) elegancko demonstruje problematykę rastrowania
tekstu itp. zagadnienia
A czy mógłbyś mi jeszcze objaśnić, jakie parametry dla rastrowanej
bitmapy półtonowej trzeba wpisać, gdy dany plik będzie drukowany:
a) 1200 dpi, 150 lpi
b) 2400 dpi, 150 lpi
c) 2400 dpi, 175 lpi?

Czy powinnam wpisać dokładnie te wartości, czy coś odpowiednio
przeliczyć, jak pisze Paweł A., a co nie do końca rozumiem...

I jeszcze pytanko: kiedy w Photoshopie wybiera się widok "Wielkość w
druku", to co on właściwie pokazuje? Wydaje mi się, że na monitorach o
różnej rozdzielczości ta wielkość powinna być inna. Ale może PS wie,
jaką rozdzielczość ma monitor, i automatycznie dostosowuje, i
wyświetla obiekty w takiej wielkości, jaką mają na wydruku 1:1?

Pozdrawiam, Carrie
Tomasz Nowicki
2007-03-01 11:57:01 UTC
Permalink
Post by Carrie
A czy mógłbyś mi jeszcze objaśnić, jakie parametry dla rastrowanej
a) 1200 dpi, 150 lpi
b) 2400 dpi, 150 lpi
c) 2400 dpi, 175 lpi?
To proste - takie, jakie będziesz zadawać świetlikowi :)
Post by Carrie
Czy powinnam wpisać dokładnie te wartości, czy coś odpowiednio
przeliczyć, jak pisze Paweł A., a co nie do końca rozumiem...
Przeliczanie to trochę nie ten etap - tu masz juz koniec produkcji
prepress, a on pisze o spełnianiu założeń technicznych przy gromadzeniu
i wstępnej obróbce materiału.
Post by Carrie
I jeszcze pytanko: kiedy w Photoshopie wybiera się widok "Wielkość w
druku", to co on właściwie pokazuje? Wydaje mi się, że na monitorach o
różnej rozdzielczości ta wielkość powinna być inna. Ale może PS wie,
jaką rozdzielczość ma monitor, i automatycznie dostosowuje, i
wyświetla obiekty w takiej wielkości, jaką mają na wydruku 1:1?
Eee, jedyny program, który to "wie" to Corel - bo masz tam specjalny
ekran dialogowy, który umożliwia skalibrowanie takiego podglądu do
monitora. Inne robią to na wojtkowe oko. Zasada wszakże jest taka, że w
celach kontrolnych oglądasz obrazki w 100%, bo wtedy widać co i jak. A
jeśli pomniejszasz, to dzieląc przez dwa - 50-25-12,5%

Proponuję wypróbować to, co Paweł napisał przed chwilą o filtrze
halftone - ja sam zrobię to w wolnej chwili, bo może ma on rację, a ja
niepotrzebnie proponuję kupę zbędnej roboty :)

T.
Carrie
2007-03-01 12:29:41 UTC
Permalink
Post by Tomasz Nowicki
Post by Carrie
A czy mógłbyś mi jeszcze objaśnić, jakie parametry dla rastrowanej
a) 1200 dpi, 150 lpi
b) 2400 dpi, 150 lpi
c) 2400 dpi, 175 lpi?
To proste - takie, jakie będziesz zadawać świetlikowi :)
Czyli takie, jak napisałam wyżej, bo z takimi ustawieniami zwykle
świecimy :) [przy okrągłym lub eliptycznym kształcie rastra]
Post by Tomasz Nowicki
Przeliczanie to trochę nie ten etap - tu masz juz koniec produkcji
prepress, a on pisze o spełnianiu założeń technicznych przy gromadzeniu
i wstępnej obróbce materiału.
No tak. Jeszcze jedna rzecz, której muszę się nauczyć... ;)
Post by Tomasz Nowicki
Eee, jedyny program, który to "wie" to Corel - bo masz tam specjalny
ekran dialogowy, który umożliwia skalibrowanie takiego podglądu do
monitora. Inne robią to na wojtkowe oko. Zasada wszakże jest taka, że w
celach kontrolnych oglądasz obrazki w 100%, bo wtedy widać co i jak. A
jeśli pomniejszasz, to dzieląc przez dwa - 50-25-12,5%
Zgadza się. Chciałam tylko pokazać klientowi, jak to wyjdzie w druku,
więc zrobić taką wielkość tekstu, jaka pojawi się na papierze.
Obeszłam to w taki sposób, że zrastrowaną bitmapę wciągnęłam do AI - w
Photoshopie jakoś nigdy nie wiem, czy pracuję na mocno powiększonej
grafice, czy na "naturalnej wielkości". W AI mi łatwiej, porównuję z
wielkością strony i od razu wiem, czy to, co wyjdzie z drukarki,
będzie miało 100% wielkości, czy inną skalę.
Post by Tomasz Nowicki
Proponuję wypróbować to, co Paweł napisał przed chwilą o filtrze
halftone - ja sam zrobię to w wolnej chwili, bo może ma on rację, a ja
niepotrzebnie proponuję kupę zbędnej roboty :)
W tym przypadku miałam jeden kanał, więc nie było problemu. Ale
obejrzę sobie dokładniej to rastrowanie, przyda się do podglądania
zalewek w bitmapach przed ripowaniem :) Tyle że, jak rozumiem, można
albo każdy kanał pojedynczo, albo CMYK łącznie, ale wszystkie pantony
trzeba rozłożyć na pojedyncze kanały, prawda? I potem ewentualnie
powklejać do nowego pliku, każdy zrastrowany wyciąg do odpowiedniego
kanału.

Pozdrawiam, Carrie
InDesign Scripts
2007-03-01 17:46:49 UTC
Permalink
Post by Tomasz Nowicki
Proponuję wypróbować to, co Paweł napisał przed chwilą o filtrze
halftone - ja sam zrobię to w wolnej chwili, bo może ma on rację, a ja
niepotrzebnie proponuję kupę zbędnej roboty :)
czy moje posty sa niewidoczne ?? mam zmienic serwer news'ow ??
bo to samo co Pawel napisalem o 09:59 a on o 11:36 ...

robin
--
Skrypty do AdobeFamily
www.adobescripts.pl
gg 3753393
tlen robinet
ICQ 20057375
Skype: AdobeScripts
Tomasz Nowicki
2007-03-01 18:02:42 UTC
Permalink
Post by InDesign Scripts
Post by Tomasz Nowicki
Proponuję wypróbować to, co Paweł napisał przed chwilą o filtrze
halftone - ja sam zrobię to w wolnej chwili, bo może ma on rację, a ja
niepotrzebnie proponuję kupę zbędnej roboty :)
czy moje posty sa niewidoczne ?? mam zmienic serwer news'ow ??
bo to samo co Pawel napisalem o 09:59 a on o 11:36 ...
Ten widzę, poprzednich - nie

T.
PawelA
2007-03-02 09:56:12 UTC
Permalink
Post by InDesign Scripts
Post by Tomasz Nowicki
Proponuję wypróbować to, co Paweł napisał przed chwilą o filtrze
halftone - ja sam zrobię to w wolnej chwili, bo może ma on rację, a ja
niepotrzebnie proponuję kupę zbędnej roboty :)
czy moje posty sa niewidoczne ?? mam zmienic serwer news'ow ??
bo to samo co Pawel napisalem o 09:59 a on o 11:36 ...
Robin nie enerwuj się :-) tu widocznie potrzebna była większa łopata :-)

pozdrawiam
Paweł
InDesign Scripts
2007-03-02 10:41:19 UTC
Permalink
Post by PawelA
Post by InDesign Scripts
Post by Tomasz Nowicki
Proponuję wypróbować to, co Paweł napisał przed chwilą o filtrze
halftone - ja sam zrobię to w wolnej chwili, bo może ma on rację, a ja
niepotrzebnie proponuję kupę zbędnej roboty :)
czy moje posty sa niewidoczne ?? mam zmienic serwer news'ow ??
bo to samo co Pawel napisalem o 09:59 a on o 11:36 ...
Robin nie enerwuj się :-) tu widocznie potrzebna była większa łopata :-)
nie no bez przesady ;)
bede musial poszukac innego serwera news'ow ;)

robin
--
Skrypty do AdobeFamily
www.adobescripts.pl
gg 3753393
tlen robinet
ICQ 20057375
Skype: AdobeScripts
Carrie
2007-03-03 19:30:27 UTC
Permalink
W dniu Fri, 2 Mar 2007 10:56:12 +0100, PawelA wydukał(a) nieśmiało, a
Post by PawelA
Robin nie enerwuj się :-) tu widocznie potrzebna była większa łopata :-)
Powiem inaczej: nie większa łopata, tylko więcej łopat, najlepiej
różnych rodzajów ;) Nawet jeśli kilka osób mówi to samo, to bywa, że
inaczej się wyrażają, w związku z czym niektóre wypowiedzi są dla
pytającego jaśniejsze od innych. A ja jestem "domorosłym fachowcem" i
wielu specjalistycznych określeń nie znam, nie mówiąc już o
angielskich terminach, bo używam spolszczonych programów, dlatego też,
żeby nie zadawać zbyt wielu głupich pytań, odpowiadam raczej na takie
wiadomości, które rozumiem [albo tak mi się wydaje, hehe ;>] lepiej
niż inne. A gdy odpowie tylko jedna osoba, to nie mam wyboru ;)

Pozdrawiam, Carrie
Carrie
2007-03-03 19:26:19 UTC
Permalink
W dniu Thu, 01 Mar 2007 18:46:49 +0100, InDesign Scripts wydukał(a)
Post by InDesign Scripts
Post by Tomasz Nowicki
Proponuję wypróbować to, co Paweł napisał przed chwilą o filtrze
halftone - ja sam zrobię to w wolnej chwili, bo może ma on rację, a ja
niepotrzebnie proponuję kupę zbędnej roboty :)
czy moje posty sa niewidoczne ?? mam zmienic serwer news'ow ??
bo to samo co Pawel napisalem o 09:59 a on o 11:36 ...
Twój post był widoczny, przeczytałam go i wiem, że napisałeś to samo -
odpowiedziałam na post $tipa, ponieważ on zawierał jeszcze kilka
innych uwag, które chciałam rozwinąć i uściślić; a potem to rozwinął
Paweł i tak sobie poszło dalej.
Wydawało mi się zbędne odpisywanie na każdy post - szczególnie z tą
samą radą, nie chciałam powielać tego, co napisałam już gdzie indziej
:)
Przepraszam, jeśli poczułeś się urażony [i wszystkie inne osoby, które
mogły tak odebrać moje wybiórcze odpowiedzi], na pewno nie miałam
zamiaru nikogo ignorować, wszystkie rady czytam uważnie i dziękuję
zbiorowo wszystkim pomagającym osobom :) Jednakże tyle się naczytałam
w Usenecie, żeby "nie generować zbędnego ruchu", że wzięłam to sobie
do serca ;)
No i, dodam jeszcze, w godzinach pracy muszę więcej czasu poświęcić
pracy, niż wysyłaniu postów na grupy, stąd też nie nadążyłabym z
odpisywaniem na każdy kolejny post... Dlatego odpisuję głównie na te,
które nasuwają mi kolejne pomysły, uwagi i skojarzenia.
Zdaje się, że nie zdążyłam wtedy podziękować wszystkim, więc czynię to
niniejszym - dziękuję! Bez pomocy i rad grupowiczów już mnóstwo razy
leżałabym i kwiczała z rozpaczy, że coś mi nie wychodzi i nie potrafię
sama znaleźć rozwiązania :]

Pozdrawiam, Carrie
InDesign Scripts
2007-03-03 21:11:46 UTC
Permalink
Post by Carrie
Przepraszam, jeśli poczułeś się urażony [i wszystkie inne osoby, które
mogły tak odebrać moje wybiórcze odpowiedzi], na pewno nie miałam
no bez przesady ;) nic sie nie stalo ;)
chcialem tylko wiedziec, czy moje posty sa widoczne, czy moze gazeta.pl nawala z publikacja ;)

robin
--
Skrypty do AdobeFamily
www.adobescripts.pl
gg 3753393
tlen robinet
ICQ 20057375
Skype: AdobeScripts
Loading...